Blog é o tomate da Ilha das Flores?
No debate que ocorreu na semana passada – em 29/08/2007 – entre o Estadão e os Blogs, ouvi algumas coisas sobre a quantidade de lixo que existe na internet. Todo mundo pareceu concordar que existe muito lixo na rede. Inclusive eu cheguei a comentar num dos posts do Contraditorium que 99% do que a civilização produz é lixo. Mas aí eu pensei um pouco mais e começo a questionar esta afirmação.
Quais critérios foram utilizados para chegar a conclusão de que existe muito lixo na internet? E na civilização?
Relevância? Qualidade? Responsabilidade? Confiabilidade? Quantidade de pessoas interessadas? Alta cultura? Cultura pop? Tempo de existência?
Quais são os critérios para decidir que algo é ou não é lixo?
Tudo parece estar subentendido e assim pensamos falar sobre as mesmas coisas quando estamos, na realidade, falando de coisas diferentes. E é daí que começam as confusões.
O prof. Schwartz da ECA-USP defendeu que falta relevância nos blogs, que ainda não atingimos a opinião pública e que está faltando receptor de qualidade. Aquele receptor que tenha senso crítico. Ele chega a desconversar dizendo que é um clichê dizer que isto dependa da educação brasileira. Como ele mesmo diz, tentando apontar a responsabilidade para outro lugar, que há pessoas que não possuem senso crítico independente do nível de escolaridade que ela tenha. Sinto muito, mas isto é sim, um problema principalmente da educação brasileira e já falei sobre isso…
Voltando à questão dos critérios, parece-me que aquele que o prof. Schwartz utilizou para determinar a relevância é aplicável à pesquisa acadêmica, mas aplicá-la nos blogs aparenta falha no argumento. Ora, a pesquisa acadêmica é uma seara totalmente diferente da que os blogs fazem parte. Então é válido começarmos a aplicar o mesmo critério para tudo?
E a afirmação de que há muito lixo na blogosfera que o Edney, o Carlos Merigo e a Bruna concordaram, concordaram por quais critérios? Muito provavelmente vocês não consideram que o seus blogs façam parte da lixolândia, não é? Pô, atribuir valor ao próprio trabalho, mas desvalorizando a de terceiros não é lá uma atitude ética. E aí foi um vacilo e dos grandes…
O erro da campanha não está na generalização de que os blogs são ruins.
Quem afirma que a generalização é o erro, automaticamente está dizendo que o seu blog é de qualidade, é relevante, é a cereja do bolo, é a última coca-cola da festa. Mas e o resto? Ah! Que se danem… (vocês podem não pensar assim, mas o resultado da atitude é essa.)
O erro da campanha está na argumentação ad hominem. Desmoraliza-se o emissor da mensagem – os blogs – sem ao menos ouvir, entender, discutir, debater qual é a mensagem. E esse também foi o erro de muitos blogueiros contrariados com a campanha ao atacar o emissor dela – o Estadão.
Se vamos defender o modelo web 2.0 na geração de conteúdo, então não podemos tomar os nossos critérios pessoais e assumi-los como se fossem verdadeiros e absolutos. Se você considera que há muito lixo na internet, é um ponto de vista seu, ainda que tenham tantas pessoas dizendo o mesmo, pois o critério de cada um é diferente! O lixo de um é o must luxo de outro e vice-versa.
…oOo…
Se vocês tiverem a curiosidade de saber qual é aquele caso dos elefantes na Wikipédia que o Dória falou, leiam o post Colbert Spams Wikipedia do Andrew Lih. O Dória deu a entender de que é possível influenciar informações na internet se você souber como fazê-lo. O que ele se esqueceu de dizer é que há contra-medidas para se evitar isso. Mas mesmo sabendo que elas existem, não podemos colocar o cérebro em modo “automático”…
Atualização: O Cris Dias escreveu sobre como o Wikipédia resolve seus problemas de confiabilidade.
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Para quem quiser ler mais sobre o debate (isto é, se já não estiverem saturados do assunto…):
- Debate do Estadão: Quem levou foi o papagaio
- Debate do Estadão sobre “Responsabilidade e Conteúdo Digital”
- Debate do Estadão – minha participação
- Por onde vai a credibilidade da internet?
- Debate sobre os blogs promovido pelo Estadão
- Debate do Estadão: agora com mais calma…
- Debate Estadão: review
- Parem o mundo que quero descer, blogueiros não sabem debater?
- Balanço do debate promovido pelo Estadão
- Infanticídio no Estadão
- Macacofesto sobre blogs e debates furados
- Estadão x Blogs: Acorda, professor!
- Debate do Estadão: marque esta data
- Existe lixo em qualquer canto
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Se você não entendeu o título deste post, assista o curta-metragem Ilha das Flores…
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Norberto!
Reveladora, essa sua análise.
O que vejo de interessante nas análises do debate, é que ele proporcionou matéria-prima para muitos ângulos de visão. E para cada ângulo, tem um observador.
O conjunto debate/análises é enriquecedor. Afinal, de limões é que se fazem limonadas.
Penso que hoje, blogs brasileiros podem conseguir uma ação de relevância social no que diz respeito a inclusão cultural e digital. E partindo desse fenômeno, outros como monetização e profissionalização.
Debates, é matéria para imprensa (inclusive a nossa). O que vale, é empreender e aparecer.
Abs
Sérgio
Sérgio,
uma das pautas interessantes e pouco exploradas nos blogs é exatamente a inclusão digital (e de quebra a analógica).
Vamos ver se com as redes surgindo, tal qual o http://blogmestre.org , os educadores se animem cada vez mais a blogar. Afinal de contas, a inclusão digital inicia-se com eles.
abraço
Norberto!
Fui hoje lá no BlogMestre mas está offline. Eu tinha ido antes, quando de sua resposta a essa postagem.
E gostei.
Eu tenho uma tecnologia sociocultural voltada para o fomento do hábito da leitura, que já conta com algum material pronto.
A idéia e antiga, mas só agora consigo colocar em prática.
Fica em http://www.clubeletras.net/org
Quando escrever novamente no BlogMestre, se quiser colocar a disposição, fique a vontade.
Estou a disposição para ajudar implantar um projeto piloto.
Abraços!
Sérgio
Sérgio,
o domínio está no ar sim. Nem esteve fora. É que o WordPress fez questão de incluir uma vírgula no fim do link. Vamos ver se agora vai:
http://blogmestre.org
O projeto é do Luiz Aquino e estou como colaborador por lá. Podemos conversar e integrar algumas idéias do blogmestre com o clube das letras…
abraço
Norberto, nos comentários do blog eu admiti um erro nesse sentido, reproduzo uma resposta minha lá.
“Qdo falaram do lixo no debate eu poderia ter puxado essa questão do elitismo no juízo de valor, o que é lixo pra ele e pra mim pode não ser lixo pra audiência, mais uma oportunidade perdida que a gente saca depois.”
Como eu já admiti inúmeras vezes desde então, faltou preparo e experiência, nesse caso do lixo acabei caindo no conto do Gilson.
Edney,
é pena que o BlogCamp aconteceu antes do debate.
Realmente estamos habituados com pessoas que são do nosso meio – os blogs – e que, segundo o meme que rolou, estamos nos ajudando mutuamente. Ali não era esse ambiente camarada… Tava mais para Daniel na cova dos leões…
Gostei da idéia que o Cardoso colocou em treinarmos mais esse lado dos debates, principalmente para não levar desaforo para casa.
De qualquer forma, os blogs são notícia…
abraço
O que é Lixo na Internet?
É informação inútil ou informação errada?
Para mim, informação errada é que é lixo… Um aluno da 8a série publica seu trabalho de história nota 7 na internet, e um aluno da 4a série tem um trabalho do mesmo tema e usa o site do trabalho nota 7 como referência. Isso acontece muito antes da existência dos Blogs.
Talvez por isso que meu quarto seja uma bagunça… tem muita coisa inútil. Como para mim isso não é lixo, acaba se acumulando e ai meu quarto vira um caos!!!!!
Jonny,
mas aí entra o que mais tem faltado. O senso crítico de quem lê o conteúdo.
O que mais vemos por aí são trabalhos que são pura cópia do que se encontra na internet. Inclusive em nível superior isso acontece.
O que falta talvez seja o leitor encarar a rede mais como uma ferramenta que um repositório de informações aleatórias. Assim, quem sabe, faria com que o cérebro parasse de fazer klang-klang…
abraço
Mas ai que está o problema…
tenho certeza que 90% das pessoas que acessam a internet acham que qualquer texto que está na internet é a mais pura verdade…
Se está na 1a página do google então…
Eu fazia uma brincadeira com meus alunos… Falava de todas as maravilhas que a Construção do Rodo Anel iria trazer aqui para São Paulo… E no final perguntava se alguém tinha alguma dúvida (na maioria das vezes nenhuma) e perguntava se todos eram a favor do RodoAnel (sempre todos).
Depois falava somente de todos os problemas ecológicos que iria acontecer (invasão de região de mananciais, destruição de parte do resto de Mata Atlântica , etc etc etc…)
Ai começava o tumulto em sala de aula…
O problema que eu vejo não é da pessoa ler e saber “acreditar” ou “não acreditar”… é de ler e saber questionar.
Eu ficava chateado em aula porque NINGUÉM questionava nada, mesmo quando eu falava um absurdo gigantesco de propósito só para ver a reação das pessoas.
Jonny,
realmente a apatia é um problema na educação brasileira. Também pudera. Quem em sã conciência investiria mais de 10 anos de sua vida em uma coisa que não há retorno financeiro certo.
O que temos que fazer é mostrar que não é só retorno financeiro que a educação traz, mas também o ferramental para se resolver qualquer tipo de problema, inclusive o de como ganhar dinheiro.
Mas a maioria opta pelo caminho mais fácil que é o dinheiro agora e já. O problema é que assim, quando a economia mudar, todo esse “conhecimento” rápido vai para o lixo. E uma horda de analfabetos funcionais são criados e vão em busca, novamente, de um outro “conhecimento” rápido.
A educação brasileira dá o peixe, muitos tentam ensinar a pescar com vara, mas a economia trabalha com a pescaria em alto-mar…
É mais ou menos assim…
abraço
Ah!!!
Copiar um texto na universidade não é plágio!!! É citação!!! RA RA RA RA
Jonny,
existe uma piada que diz:
Se há apenas uma citação é plágio, se há duas é referência, se há mais é bibliografia.
De qualquer forma, copiar o texto integralmente é plágio em qualquer lugar, independente se citou ou não a fonte…
Tiraria meu chapéu, caso eu usasse, para esta tua análise, pois está excelente. Gostei do vídeo, gostei de como você aplicou blogs dentro de um contexto similar, e que, sem sombras de dúvidas, fez me partilhar da mesma opinião.
Há muitos que pensam estar acima dos outros, quando não são, já que a cada um é aplicado uma fórmula diferente de julgamento de valor. Você, por exemplo, poderia escrever sobre física aqui, algo que não me interessa, mas que, com certeza, interessa a outros, e isso me permitiria dizer que teu blog é um lixo? Não.
Mário,
quando fazemos algum juízo, sempre temos que lembrar quais as limitações dele. Ou seja, onde ele é válido e onde ele deixa de ser.
Tomando esse cuidado, especificando e deixando claro para todos, não há problema algum.
O problema é quando fica tudo subentendido…
abraço
Uma bela lição sobre alteridade. O lixo de um é o luxo de outro.
Rafael,
é isso aí. Até troquei o must para luxo…
abraço
O tema que vc levantou é difícil de lidar e nunca chega-se a um consenso. A arte volta e meia resgata essa discussão, pra tentar tipificar que tipo de produção é boa, e o que é lixo.
Nos debates que já acompanhei, a opinião que prevalece é a de que a intenção é o fator determinante no momento de dizer que isso é lixo, e aquilo é bom. Na música, por exemplo, tudo aquilo que é feito com intuito financeiro poderia ser jogado no saco que classifica o que é lixo – segundo essa opinião. É complicado e nem sei se concordo, pq esse raciocínio traz automaticamente questões como: Como podemos saber a intenção de uma produção?
Não sei se é possível – e correto – aplicar isso aos blogs, mas se é quase unânime a opinião de que há muita coisa ruim na blogosfera, alguma definição de lixo deve chegar perto do correto.
Leandro,
tinha um músico contemporâneo – Luciano Berio – que em uma entrevista disse exatamente isto, ou seja, que música era o que se fazia com a intenção de fazer música.
Nos blogs vejo um pouco de diferença, pois há aqui uma via de duas mãos. Aqui os leitores não são passivos. Eles tem voz e interagem com o autor, então essa intencionalidade depende não só de seu autor como também de quem lê.
Talvez, e cada vez mais, a importância esteja não só no texto, mas também nos comentários.
abraço
Caro Norberto e amigos…
Cá entre nós Norberto… você também convive com o meio acadêmico… e deve ter visto muito mais lixo do que eu vi…
Eu vi e vejo… muitas teses copiadas… monografias e dissertações nem se fala… existem as boas… que na maioria das vezes é feita em equipe… e um professor ganha o nome… o mundo acadêmico tem seu lado decepcionante…
Mas por isso vou generalizar e dizer que tudo lá é lixo? Esse professor somente retrata o que é o mundo acadêmico…. pessoas que não são capazes de acompanhar a evolução da ciência… principalmente quando surgem elementos tão dinamizadores como é a internet…
Quando pensamos no BlogMestre fomos para esse lado… veja a qualidade do que está ocorrendo por alí… e olhe o custo… olhe se existe ou é necessário um portal para agregar aquele conteúdo?? Não, tudo é feito por pessoas das mais diversas tanto doutores como professores de quinta série… cujo o desejo mais real e sincero é ver um outro contexto educacional no país….
Temos que lutar para preservar esses valores… seja com o BlogMestre… ou até mesmo jornalistas que não acreditam mais na mídia convencional… como é o caso da Imprensa Marrom e no Observatório da Imprensa… enfim… existe muita coisa bacana acontecendo… e só quem não é tolo pode ver…
Se o professor da PUC não é capaz… de diferenciar estratégias de alguns blogueiros para ganhar audiência – que realmente não são exemplos de boa conduta – do que é realmente um trabalho criterioso, apaixonado e inovador… então que pegue seus títulos e se recolha com eles… a caravana vai passar, e não adianta latir… ela vai passar..rss
Abraços… genial o artigo Norberto…
Luiz,
pelo menos aqui na física, quando publicamos um artigo, vão nele todos os que dele participaram como autores.
Então não é só o professor que ganha nome, mas também quem faz.
Quanto à classificação de lixo, eu já desisti de dizer o que é ou não é. Meus critérios são importantes apenas para mim, então, para quê insistir nisso?
Mais interessante que classificar é poder instrumentalizar o conhecimento que adquirimos nessa interação com os blogs e blogueiros para entender cada vez mais que aqui as regras são outras, mesmo que uns queiram que sejam as mesmas…
O negócio, então é ficar antenado e ver o que se passa ao redor no instante em que ele estiver acontecendo… o que infelizmente, eu não consigo fazer 100% do tempo…
abraço
Norberto… nas minhas pesquisas tenho visto trabalhos louváveis como o de Ane Troger por exemplo. Que é referência para todos os que pesquisam organização virtual.
Pelo pouco que lhe conheço não tenho dúvida que no seu cotidiano você faz um trabalho sério aí na sua academia…
Bom… comecei por citar o lado positivo… mas produções acadêmicas dignas de levar esse nome são raras… a minha pergunta é: Porque o doutor lá da PUC não pesquisa sobre o lixo do meio acadêmico… afinal o que é pior o lixo que é produzido com o dinheirio da CAPES ou o lixo que é produzido por miguxos e afins??
Abraços…
Luiz,
mas essa relevância quem dá são os referees de uma publicação. Do meu ponto de vista, as dissertações e teses não são relevantes por si só. Mais importante que eles é o processo.
Talvez seja por isso que há tantas teses que não dizem quase nada a quase ninguém, mas apenas para os especialistas. E aí vamos considerar lixo aquilo que há pouco público?
Enfim, nem o critério de publicação é suficiente para a classificação. Há tanta coisa boa em pesquisas que não foi publicada simplesmente porque o autor não quis, já que pelo seu critério pessoal era medíocre…
Essa conversa tá ficando muito pós-modernista. Ah! essa mania de relativizar tudo…
abraço
Este E um Link direto ao Documentário Ilha das Flores, Este Documentário demonstra a vida como real mente é então não deixe de velho,
Quando terminar de ver vai perceber
Que ele foi gravado em 1989, mais e uma realidade que ainda nos dias de hoje não mudou em muitos lugares de nosso pais esta acontecendo coisas piores, de uma olha e veja a nossa realidade e tente mudar porque somos o Futuro desse pais !
(By_Cairo)Post
(By_AJ) Vídeo
A realidade não muda, a não ser que façamos algo!
Link Para o Documentário:http://www.4shared.com/file/56024472/292e222b/Ilha_das_Flores__Jorge_Furtado_1989_.html?dirPwdVerified=cf1a9961